IMGselfport.jpg我一直不知道该如何定义艺术家Norbert Bayer——或许把他称作 Ministeck先生 更为合适。因为在我的印象中,他确实仅仅是一位使用那些塑料方块(实际就是所谓的Ministeck,一种使用塑料积木块拼接图案的游戏)进行创作的知名艺术家。不过,最近在看过他为 Ludic Society 杂志撰写的那篇 关于Ministeck的文章 后,我完全改变了对Bayer的看法。很显然,他是一位非常聪明的艺术家,而他的作品也不像我原来想象的那样能够轻易模仿。更重要的是,他也喜欢意大利的disco音乐。

这位Ministeck先生使用一种被叫做 Ministeck 的游戏来排列那些塑料方块积木,它其实是一款风行多年的儿童玩具。通过把这些塑料积木镶嵌到一块平板上,Norbert Bayer实现了对数字图像的转译——他实际上借助Ministeck让数字世界变成了象素化的真实图画。举个例子来说,他的系列作品 Touchscreens 就是基于C 64游戏平台的游戏截图进行创作的。

当然,通过下面的访谈,你们一定会了解到比玩积木更有趣的东西。

我小时候就在玩ministeck,这些积木现在还在被生产和销售吗?现在的孩子还会玩它们吗?

当然,ministeck还在被生产,虽然1998年这款玩具曾一度停产。我想你应该知道,这款玩具实际上是由一个类似家庭企业的小公司生产的,他们同时还销售一些厨具和塑料的汽车零部件。对于你第二个问题,虽然我不知道现在的孩子是否还对它感兴趣,但是我可以告诉你这款玩具经常象征了一种怀旧情结,所以更多的成年人,包括那些80年代出生的年轻人非常喜欢ministeck。

那么你能告诉我你和ministeck的制造商之间关系如何么?他们对你利用ministeck进行公开的艺术展示有什么反应?他们是否要求从你的作品盈利中抽取版税呢?

我和制造商之间几乎没有什么联系,我所作的只是定购玩具,然后接收他们发来的产品和收据而已。当然,我想或许我和制造商之间的关系可以得到改进,因为我几乎一直在给它们做宣传。而且据我所知,许多人在看过我的作品之后都去购买了Ministeck。这些人基本上无法感觉出我的作品和那些Ministeck爱好者的作品有什么区别。另外,几乎每次有关于我的公开媒体报道时,这个公司的网址都能够被看到,我想这应该是一种宣传吧。

1999年,这个公司的三名工作人员曾经跋涉300公里来看我的第一次展览,它们被我创作的方式震惊了,因为它们发现我用电脑程序来模拟Ministeck的游戏过程。一年半以后,它们推出了自主研发的游戏软件,虽然我从来没有用过这款软件,但是每次去网上论坛我都会看到游戏爱好者对这款软件的抱怨,嗯……

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你当时是如何产生这些创作的想法的呢?

我想那应该是网络泡沫经济发展得最火热的年头,我当时在pixelpark公司实习,当然这个公司已经随着.com经济的衰退逐渐失去了市场份额。那时我逐渐意识到,我用计算机做的工作实际上和小时候玩Ministeck的过程差不多:二者都是在一个网格的基础上来搭配象素单元而已。在计算机上,我是将象素填进位图的网格里;在现实世界中,我则是将Ministeck塑料积木填进玩具的网格里。因为我非常喜欢类似 Pinknoise 这样的团体制作的音乐——它们类似于早期的C64游戏配乐,所以我想我或许可以使用C64游戏里面那些图片进行创作,更重要的是这些游戏图片的色深(color-depth,实际是色彩的位数。如8位色,16位色)和Ministeck的配色方案非常一致。

你是从一开始就把这些图画作为艺术品来进行创作的吗?或者你一开始并未很严肃的对待它们,结果它们却获得了出人意料的好评呢?

老实说……我曾经非常严肃地对待我的作品,当然我现在还是这样。不过我从来没有想到我能坚持这么久,并且举办了这么多场展览,更没有想到我的作品会吸引这么多观众。其实我觉得我非常幸运,因为我从一开始就从观众那得到了许多有益的反馈信息,还有那些一直不断的展览邀请,这些都让我坚持到了现在。最后我还要感谢第一次展览时购买我作品的那个家伙。

当我回顾过去这七年的创作历程时,我经常觉得有些不可思议,因为我在那么多拥有完全不同氛围的地方都举办过展览,这实在很神奇。不过遗憾的是,到现在为止我都没有在一些拥有固定收藏家的正式艺廊里举行过展览。。。而且我有时候觉得我永远也不会有这种机会了。最近我可能会作为嘉宾在苏黎世(Zurich)的 Hochschule fuer Gestaltung und Kunst 学院进行一次演讲。我觉得这将会非常有趣,因为我会在一个正式的艺术院校教授如何把玩Ministeck。正如你所知道的,从一开始,Ministeck就是一款充满了DIY意味的玩具。

有些人对我能够参加类似在德国亚琛(Aachen),由 Ludwig Forum 举办的 Artgames 这样的展览感到惊讶,不过其实我只是接到了他们发来的email邀请而已。我认为这证明他们是真的对我的作品很感兴趣,而不是因为我和主办方有什么私人关系。

当然我要感谢朋友们的帮助,还有那些支持我,鼓励过我的人们。对我来说,进行艺术创作绝对不能闭门造车,这整个过程非常强调与朋友们的联络,还有不断超越自我极限。

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当我第一次在网站上看到你的作品时,我认为那样的图画制作起来并没什么困难的。后来,你在亚琛展览上的作品,改变了我的看法。我意识到1。你是这个想法的原创者;2。你作品中蕴涵的独特魅力是无法被复制或者效仿的。

当然,网站上的图像和我真实的作品还是有区别的。因为首先图片不像实物,他们是无法被触摸的。而我的作品强调的正是通过人类的触觉,再现一种对真实世界的模拟。其次我在网站上放的都是一些较小的图片,因为我认为如果放一些大图片的话,那小小的电脑显示屏反而会抹杀我的作品中的许多细节。不过我相当喜欢那种循环往复地显示或者用Ministeck的方式重构电脑图像的概念。

是什么让你的作品区别于你的其他模仿者呢?

首先我的作品是“开源”的,任何人看过一次就可以自己回家制作类似的东西了。正像约瑟夫·鲍依斯(Joseph Beuys)所说——“每个人都是艺术家”,虽然他是在完全不同的语境下发表这个言论的,但是这句话仍然具有启发意义。这句话清晰地说明了什么是“创造性的艺术”,而这也是我一直信奉的原则。多年以来我一直认为任何人都可以做到我所做的事情,不过我发现这并不正确,我的确拥有一些让作品脱离庸俗品味的小窍门。

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你在用Ministeck让非物质化的东西以实体形式出现,但是 illustrationsmodern mosaic 却在做着相反的事情,我想知道你更偏爱真实世界还是数字世界呢?

当然,一开始我肯定是从绘画开始得,因为那可以提高我的美学素养,同时还能让我承接更多不同的工作。同时我也不希望被Ministeck限制了我的思路,我更想寻找一种不同的方式来表达我的想法。实际上,我个人最喜欢的创作方式就是用Ministeck创作图像,然后把它们和数字化的象素点结合起来。不过那样做非常的耗费时间,而且过程也比较复杂,因为这样的图像无法被改变大小——我必须同时保持那些块状的象素和真实的照片都不会发生失真,因此这类作品极不适合印刷。

你在柏林生活,在我看来那是一个相当怀旧的城市:人们穿着旧衣服,到处都是老派风格的咖啡店,还有许多售卖东德电器的商店。我想那里一定是一个玩老式塑料积木的好地方。你认为现在的柏林能提供给年轻艺术家们什么样的帮助呢?

只要你乐意去探索和寻找,柏林是一个充满各种机会和可能性的城市,而且那里的艺术氛围也不像其他城市那么严整。在柏林,许多东西都被混合到一起,比如艺术和音乐。上周我在 club RIO 办了一次展览,那里同时还举行了一个酒会,用来庆祝影片“Berlin Super 80′s”的dvd发行,它的主题是80年代的德国艺术家们创作的电影作品。主办方还邀请了深受80年代音乐(如 Vita Doll )影响的音乐家来进行了表演,当然还有我的展览。在柏林,通过聚会来举办展览是很平常的事情,不过我知道许多人对此不以为然,因为它们认为艺术品应该在严肃的艺廊进行展示。不过,正相反,我把柏林的传统看成是一种挑战或者甚至是优势,因为通过聚会我可以为更多的人展示我的作品。

我从来没有从飞鸟或者街上的狗屎中得到过什么灵感……我会更多关注不同的人群之间的关系,比如:东方与西方,艺术与音乐,过去与现在。

我发现Ministeck同时也以类似 fashion line 这样的小编织饰物的形式出现了, 你是否参与了编织过程?

没有,我也需要时间休息呀 ;-) 实际上有人帮助我做这些编织的工作,虽然我自己也知道如何做。不过我听说最近 Malcom McLaren 也在做这些我五年前就做过的事情。

我从文章中读到,去年在卡塞尔(Kassel)举行的展览上你曾经做过一个自己作品的回顾展,你把那次展览叫做“The early years”。那听起来好像很有讽刺意味,因为你只是几年前才开始用Ministeck创作吧!

实际上那次展览应该是在五年前,也正是我刚开始尝试用现在的方式进行创作的时候。我当时将展览命名为“The early years”的目的只是想借此来讽刺那些过于严肃的艺术家,因为我认为我们进行艺术创作的初期的心态,其实应该和一个在玩玩具的孩子一样,而不应该给自己过多的束缚,把自己禁锢在“艺术”这个小框子里面。当然,这个名字也包含了我对过去的时光的怀念,包括我生活的城市和周围的人们,还有那些儿时的梦想,它们都随着时间的流逝而变得完全不同了。

另外要说明的是,除了这个展览的题目以外,我从来没有想在作品中表现出讽刺的意思,因为我认为讽刺只能带来暂时的效果。Ministeck能包含的东西,远远超越了讽刺的意味。人们认为我是想借助Ministeck表达某种讥讽,实际上这样想往往只是因为他们找不到合理的解释而已。

你认为这几年你的Ministeck艺术在形式和内容这两方面有什么发展或者说进步吗?

当然,通过这么多年的实践,我认为我的作品在这两方面都得到了长足的进展。从技术上来说,我可以制作幅面更大的作品,而且我现在可以在不同的材料上进行印刷了。从内容上来说,这些作品关注的重点已经从媒体-艺术的关系(作品“analogue eats digital”)转移到了个人心理层面(作品“The drama of the sentitive child”以及其他),就像Nadja Smeralda 在她的文章“Permettez!”中提到的一样。你可以在线浏览 这篇文章 ,不过目前似乎只有德文版本。

我的作品变得越来越个人化,同时也越来越难以模仿,当然这也是很自然的事情。上周我第一次制作了自画像,整个制作过程都被我的好朋友 John 记录了下来,我会尽快把这个记录片放到我的个人网站上的

顺便说一句,你的意大利语棒极了。你是在 Treviso 学的么??
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没有,我只是把意大利语作为第三语言学习了五年而已。

你在 Fabrica 都从事什么样的工作呢?

我是那里网络部的一名成员,我的工作就是把彩色杂志弄到网络上去。不过这项工作比我想象的还要无趣,因为网络部运作起来就象一个政府机构。就在我进入Fabrica前不久,它们改变了整个机构的运作机制。原来他们是非常开放和自由的,不过自从一个曾接受国外教育的成员花费了大笔的公共资金来进行一项所谓的艺术实践后,他们就变得更加精打细算了。而这种机构并不是我想要呆的地方,你和Fabrica的成员一起工作,周末可以去威尼斯划划冰,仅此而已。不过与脾气暴躁的 Olivero Toscani 以及其他成员在周末聚会是件很有趣的事情,尤其当他对你的想法感兴趣的时候 ;-) 。在那我也结识了很多好朋友,我们一直保持着联系。

你赏识的人是怎样的呢?画家还是游戏开发者?

现在我最赏识的人是有自己主见和独特风格,能够让别人真正明白他的想法的人。如果说在过去,我确实比较喜欢 Marcel Duchamp 和 Jopseph Beuys 这样的艺术家,我认为他们创造的价值比他们个人作品的价值多得多。比如 Marcel Duchamp ,他从来不考虑市场因素,甚至刻意去摆脱市场的影响而去寻找一种介于艺术和非艺术之间的东西。

你最近完成了在卡塞尔的美术课程学习,那么你的毕业设计是关于什么的呢?Ministeck还是别的什么?

当然,它会与ministeck有关,因为连我的导师都坚持要我用ministeck来完成设计。不过我并没有仅仅使用ministeck,那只是我毕业设计的一部分。我的毕业设计将涉及我为何会在艺术学校选择ministeck,我用它进行创作的心理学原因,以及用ministeck进行创作时面临的问题。

Nadja Smeralda撰写了一篇叫做“Permettez!”的文章,写的非常棒。它是关于我的毕业设计展览的,你可以在我的个人站点上找到它。你也可以在 那里 找到相关图片。

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我想你在Ministeck以外当然还有别的工作和生活吧。我读到过一些文章,说你也为杂志创作插画,而且最近你告诉我你喜欢那些60年代的 DJing Italian music 。能告诉我为什么对意大利音乐这么情有独衷吗?你喜欢播放那位歌手的歌呢?

没什么原因,只是喜欢而已。也许是因为我的小房间只有一扇朝北的窗户,导致我完全无法喜欢那些悲伤的吉他音乐和暴躁的电子乐垃圾。我需要一些感觉非常棒的音乐,还有丰富的色彩——它们可以让我不至于在房间里发疯或者自杀。实际上我并没有仅仅专注于60年代的意大利音乐,那些80年代的也很好听;还有一些意大利迪斯科舞曲,类似合成器流行乐(synth-pop)这样的。我的最爱是 Donatella RettoreHeather Parisi 还有最近的 Loredana Berté。

在这里我向读者们推荐 Alberto Camerini 的“Tanz Bambolina!”,还有我估计今年夏季的热门单曲会是由来自瑞典的synth pop乐团“Fake”演唱的“Donna Rouge”,更多信息可以浏览 我空间上的个人资料

实际上,自然随性是我做dj的原则。另外最近我也遇到了一些问题,因为某项工作的收尾阶段真的是相当困难——我正在寻找我一直使用ministeck进行创作的心理学依据。我对ministeck的兴趣似乎正在慢慢消减……可怕的是现阶段,也没有其他事情让我感兴趣或者替代ministeck的位置。顺便说一句:我最近正在寻找新的兼职,而且工作地点可以在别的城市。我接受任何形式的邀请,在不在德国都可以。

作为艺术家和dj我同样关心资本主义制度下的经济和市场格局,因为我必须经常购买一大堆只卖1欧元的唱片,而我肯定它们总是在下周涨价到5-10欧元。你能看出这和ministeck有什么相似之处么?看起来我的这两个爱好完全没有共同之处,不过我认为共同点还是存在的。大概我是个偏执狂或者别的什么,不过我相信二者一定有更多的联系。
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好像丹麦人非常喜欢意大利迪斯科音乐,比如3月6日在意大利举办的第20届的意大利迪斯科音乐节,就是由丹麦人举办的(来玩的人email我吧!);而ministeck好像在荷兰比在德国更流行,那里知道我的人也更多些。比如说吧,我为 sQueeze 杂志画了一大批80年代的明星图片,一位丹麦电影制作人甚至希望根据我的制作过程拍一部记录片,这位电影制作人似乎和我有相同的爱好。我喜欢儿童化的,有点幼稚而很柔软的感觉……

你的墙上挂的还有桌子上的是什么?

左上角起: 用pärlplatten制作的图形,也就是北欧版本的Ministeck,我是在一次展览上从一个孩子那得到的 – 我和Vita Doll – 俄罗斯图标- Ministeck先生的标志,由Tralala Bluemerant设计 – 来自科隆(Cologne)圆形屋顶上的马赛克砖 – 来自Berlin Wannsee,St. Peter and Paul大教堂的马赛克砖 – 梵高的自画像 – Reamin,护手霜 – 当然我用苹果电脑 – Suzana Sucic送的有会唱歌小鸟的塑料树 – Peppino耳机,来自 Charlie Le Mindu的礼物。

Danke, bedankt, grazie mille, Norbert.

原文OriginalText

One Response to “Interview with Norbert Bayer 访谈:Norbert Bayer”

  1. norasun Says:

    呵呵,能否定义为象素艺术的线下版本。
    这片文章一口气看完,觉得译者好辛苦,加油,你很棒!

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